Борис Гребенщиков: творчество - то, что роднит человека с Богом
Борис Гребенщиков - музыкант, композитор, художник и основатель группы "Аквариум" - рассказал о жизни в Лондоне, невозможности выступать в России, отношении к войне против Украины и будущем своей страны. Разговор состоялся в Кельне с ведущим программы DW "вТРЕНДde" Константином Эггертом.
Музыкант переехал в Лондон еще в 2019 году, поэтому сама война не изменила его место жительства. Однако она повлияла на возможность приезжать в Россию и давать там концерты. По словам Гребенщикова, особенно тяжело получать сообщения от людей, которые ждут его возвращения и спрашивают, когда он снова сможет выступить.
"Я остался тем же человеком"
Комментируя статус "иноагента", музыкант заявил, что не считает людей, присвоивших ему этот ярлык, вправе определять его личность.
Гребенщиков подчеркнул: подобные обозначения не меняют его самоощущения. Он остается тем же человеком, каким был прежде, а решения чиновников воспринимает как часть чужой политической системы, не имеющей отношения к его внутреннему миру и творчеству.
Отдельно зашла речь об ордене "За заслуги перед Отечеством" III степени, которым музыкант был награжден в 2003 году. Гребенщиков отметил, что воспринимал награду прежде всего как память о матери, которой она очень нравилась. Сам орден остался в России, и возвращать его официальным лицам музыкант не считает необходимым.
Он объяснил свою позицию тем, что не воспринимает представителей нынешней власти как людей, чье мнение или статус должны определять его поступки. По его словам, они выполняют определенную функцию, а последствия этой работы - их ответственность.
Будущее России придется восстанавливать
О нынешнем состоянии России Гребенщиков говорит с тревогой. Он опасается, что последствия происходящих событий окажутся долговременными, а восстановление отношений с внешним миром и собственной культурной традицией может занять десятилетия или даже столетия.
Музыкант считает особенно опасным разрыв страны с западной культурой. Отказываясь от контактов с другими государствами и цивилизациями, Россия отдаляется не только от современных политических партнеров, но и от общего наследия человечества - от Шекспира, Гомера и всей европейской культурной истории.
По мнению Гребенщикова, закрытость и конфронтация неизбежно обедняют общество. Культура существует благодаря диалогу, обмену идеями и способности видеть ценность в чужом опыте. Когда связи обрываются, страдает не только политика, но и образование, искусство, наука, язык и повседневная жизнь.
Музыкант сравнил нынешнюю ситуацию с началом 1970-х годов, когда международные контакты также были сильно ограничены, а его творчество подвергалось запретам. Он отметил, что уже сталкивался с давлением со стороны системы, поэтому нынешние обстоятельства воспринимает как продолжение знакомой ему исторической реальности.
При этом он подчеркнул различие между эпохами: Советский Союз того времени, к счастью, не вел столь масштабную войну. Гребенщиков выразил надежду, что боевые действия все же прекратятся.
Личный выбор и ответственность
Отвечая на вопрос о российских артистах, которые продолжают выступать на государственных мероприятиях или ездят на оккупированные территории, Гребенщиков не стал давать эмоциональных оценок. Он сказал, что каждый человек самостоятельно решает, как ему поступать и ради чего работать.
По его мнению, если кто-то выбирает деньги, официальную карьеру или публичную поддержку власти, это остается личным выбором. Сам музыкант не считает нужным подробно обсуждать таких людей или осуждать их публично.
Однако свобода выбора, как следует из его слов, не отменяет ответственности за последствия. Артист, выходящий на сцену перед определенной аудиторией или поддерживающий конкретные политические решения, неизбежно становится частью происходящего. Поэтому личная позиция в период войны приобретает не только моральное, но и общественное значение.
Почему Гребенщиков не выступает в Украине
Музыкант объяснил, что не хотел бы приезжать в Украину с концертами во время войны. Он не поддерживает российское вторжение и понимает, что у украинцев есть основания негативно относиться к гражданам России, независимо от их личной позиции.
При этом Гребенщиков рассказал, что получает теплые сообщения от украинцев и встречает людей, которые по-прежнему хорошо к нему относятся. Он ценит это, но не хочет своим присутствием создавать кому-либо дополнительные трудности или становиться причиной конфликтов.
Такая позиция связана не с отказом от поддержки украинцев, а с пониманием контекста. Во время войны даже культурный визит может восприниматься неоднозначно, а происхождение артиста способно затмить смысл его выступления.
На вопрос о финансовой помощи Украине музыкант не стал давать прямых рекомендаций. Он отказался советовать другим, куда именно направлять деньги, оставив подобное решение на личное усмотрение каждого.
Искусство как способ понять мир
Одной из центральных тем разговора стало творчество. Для Гребенщикова искусство - не инструмент построения личного авторитета и не способ создать себе памятник. Он скептически относится к попыткам превращать художника в непогрешимую фигуру или возводить вокруг него пьедестал.
Творчество, по его убеждению, помогает человеку лучше понять себя и окружающий мир. В музыке, живописи и литературе появляется возможность задавать вопросы, на которые невозможно ответить политическими лозунгами или официальными формулами.
Именно поэтому искусство он связывает с духовным измерением человеческой жизни. Создавая новое, человек выходит за пределы бытового существования, учится видеть больше, чем позволяет непосредственный опыт, и приближается к тому, что можно назвать божественным.
В этом смысле творчество роднит людей с Богом: оно дает способность не только потреблять готовую реальность, но и созидать, переосмысливать, сострадать и искать смысл.
Что придется строить после кризиса
Гребенщиков считает, что после завершения нынешнего политического периода России придется заново выстраивать отношения с окружающим миром. Речь будет идти не только о дипломатии, экономике или международных договорах, но и о восстановлении доверия.
Кроме того, понадобится возвращать уважение к человеческой жизни, свободе выражения мнений и культурному многообразию. Без этого невозможно полноценное обновление общества.
Особенно сложной задачей станет возвращение к нормальному диалогу внутри страны. Людям придется снова учиться слышать тех, кто придерживается другой позиции, не превращать несогласие во вражду и не искать простых ответов на сложные вопросы.
Музыкант не предлагает готовой политической программы и не стремится выступать в роли пророка. Его позиция скорее основана на убеждении, что разрушение всегда проще созидания, а восстановление требует терпения, честности и долгой работы.
Поэтому главный ресурс будущего он видит не в громких заявлениях, а в способности людей сохранять человечность, заниматься творчеством и не отказываться от связи с мировой культурой. Именно это, по мнению Бориса Гребенщикова, может стать основой для нового строительства после того, как нынешняя система рухнет.
